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天蓝色童话

GF  2020-05-03 00:21
(第四种人类哦~)

关于矛盾的一点个人猜想,不希望对线……

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因为工作原因只有半小时的休息时间来整理自己的观点,所以后面的想法会有点简陋。因为是自己的主观猜想,所以有什么不妥的地方希望有看法的人能指出错误和不足,或者举出论证来进行反驳。大家尽量的和谐讨论一下吧,或许深入去思考为什么能得到更多可能的因素。

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曾经城市里的人觉得真的要世界末日了,堆积如山的马粪终有一天会淹没人类的生存空间

城市扩张需要更多的马做代步工具和劳动力,更多的马就会产生更多的马粪,更多的马粪会导致更糟糕的城市环境和发酵后产生的沼气。这似乎是个无法解决的问题。
当大部分人在艾艾自怨的时候,小部分人尝试改变这一现状。是对马粪统一管理还是创造更好的降解技术,还是通过制定法律控制马的数量。

最后,最后因为发动机的发明,汽车代替马车,曾经给城市里的人们带来灭顶之灾的马粪被毫不相关的发动机的出现解决了。

我只是想说,很多看似解决不了的系统性的矛盾,最后都会被更高维度的东西直接摧毁。永远用量变产生质变,甚至是形而上学的观点来观察世界,很多时候是分析不出什么东西的

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爱迪生

不扫一屋何以扫天下,不如先过好自己的,想的太多不仅没用,连观点本身也不见得成熟。

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审判日

B3F  2020-05-03 00:51
(.....)
这个世界任何东西都是运动的,个人认为现阶段的矛盾通俗点讲就是人民不够富裕,富裕以来的还是少数人,至于被割韭菜被剥削被洗脑,这些问题等够富裕了在说吧。
在就是先阶段想要发展就得放宽资本管制,国家最近对金融业的一系列政策就说明了这个问题,但是资本不能放的太宽,不然底层人民被割的厉害社会就会动荡。
最后,民主这个东西是不存在的,存续至今的国家几本都是精英治国。民主就是给你画个永远不能实现的大饼。努力奋斗吧,最起码中国现在你努力还是有可能提升阶层的。

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治愈暴龙兽

B4F  2020-05-03 00:52
(灰常感谢)
韭菜

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回 3楼(审判日) 的帖子

说的好,欧美的阶级固化已经到了令人发指的地步了,裙带关系比国内严重多了,你在中国说自己是韭菜,就不想想就算你去国外了可能比韭菜都不如。想想我的老师为了融入当地参加教会拼命黑gcd就觉得恶心。国内很多地方晋升阶层还是很容易的。

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diamcrev

经济学的理论都迭代了多少代了,现在还捧着百年前的马克思喊阶级喊共产,网络运动的无脑娱乐本质果然是不会变的

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KGKG

阿里确实是有问题的,我从上大学开始学经济学,学管理学的时候就觉得这公司有问题。但是呢,我们不谈国外单谈国内,阿里的管理做的肯定是好的。烂管理才会导致资金的分配不均,这样问题更恶劣,但是它毕竟是个大靶子而且出了一个福报的事情(除了这个还有很多剥削的问题),实际上呢,保证正常员工工资是符合 非 资本主义社会的,阿里做的不够好。它好像就是有一个挂在驴前面的胡萝卜就吊着你,这种套路就很麻烦,年轻的时候会“自愿”或者被引导(因为他们会选到乐意加班的员工)去浪费自己身体状况工作的人。那么,既然资本这么会玩我们是不是就要切掉呢,也不是的不能因噎废食,本质还是要平衡的,就像我们知道核电虽然风险小但是一出事就是大事情,那么它就是一个不靠谱的东西。为了继续发展,能有一种比核电安全的东西我们就需要快速发展科学技术,快速发展科学技术也需要核电的帮助。总之,我们现在需要一个大多数人有钱能养自己,有额外动力去搞发展,然后一些有问的东西才会被替代。当然这需要一个平衡,你讨厌他们就该去学东西,不要只看着文学作品。毕竟文学都有一个导向,知识是自己的从不骗人。   

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绝对精神

B8F  2020-05-03 01:21
(素质单男)
共产主义者不请自来
我先用《正义论》中的无知之幕观点。
你再一次闭着眼睛随机出生在某国的任意一个家庭,你期望这个国家是什么样子的?
这就是一个人切蛋糕另一个人分蛋糕,
如果你期待是一个贫富分化极其严重的国家,那你大概率降临在一个穷人家庭背负一辈子的苦难,如果你期待社会贫富分化非常小上升空间很大,那么你这一生会是相对幸福的。
这个闭着眼睛随机就是无知之幕,只有在无知之幕下你才会得出公平正义的方法论。
当然现实中达到无知之幕是很困难的,因为你们自己的屁股坐在不同的地方。

我们当前的人类社会鼓励什么?鼓励劳动致富对吧。

但是我们的社会制度奖励哪些人?
奖励在严重违反道德但是在法律边缘横跳的人,
奖励破坏规则恶心竞争却没有被抓住的人。

中国古代那么落后,为什么一个王朝在不被外族灭杀的情况下能延续数百年?
这就不得不提“重农抑商”政策
小农经济缺乏社会合作,财富积累慢,这是真正的劳动致富(虽然只能吃饱而已),但是劳动作为主要分配方式下,人与人是拉不开太大差距的。
而商业的积累非常迅速,可以在很短的时间内积累大量财富,通过购买土地完成土地兼并,土地兼并到最后就是王朝晚期民不聊生农民起义。

然后进一步看,我们的规则是无知之幕下的那种公平正义吗?
当然不是,世界的法律大多源自西方,源自对私有财产/资产的保护,而资本增值过程是一种正反馈,有马太效应。也就是说理想情况下全世界的财富在无限次迭代后会聚集到一个人身上,这就是刘慈欣《赡养上帝》的写作背景。

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就很无聊

史塔西看了看表示很满意

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绝对精神

B10F  2020-05-03 01:34
(素质单男)
世界范围内的分配问题是大家生活困难的主要原因。
资本主义制度是一个极其不稳定的制度。

先提一下,在1960年世界粮食总产量理论上已经够养活全世界的所有人了。所有原则上说世界已经不存在粮食危机,但是现实当然不会是这样的,原因在于分配问题。

首先分配其实是要考虑分配成本的,如果分配成本很高那么说明人类在实际情况下依然没有达到消除粮食危机的客观情况。
不过随着人工智能机器人的发展,通过机器人替代农业和分配工作(比如用机器实现无人粮食生产分配)是完全可以在本世纪内完成的。
这就意味着,你的口粮会按照一定日期打给你,你已经实现了不去工作也不会饿死的程度。
这一点体现了分配的重要性。

我们的资源是否够用?
石油资源要被用完已经被证明是伪问题,目前石油勘探的容量增加量比开采量多,石油越用越发现居然还有更多。

资本主义社会实现了可控核聚变我们就能过度到共产主义吗?
当然不会,你想想粮食那个问题,我们的资源已经够分了,但是因为分配方式问题,永远有人分不到,永远有惨绝人寰的事情发生。

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路过

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天蓝色童话

B12F  2020-05-03 01:59
(第四种人类哦~)
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还有就是只是消费者的个体(婴幼儿、学生和残障人士)对系统的稳定度又会造成什么样的影响

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流浪包子

B13F  2020-05-03 02:14
(地狱空荡荡,恶魔在人间。)
明明都是认识的字,咋看起来就这么费劲呢。
马太效应?赡养上帝?

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千雨流殇

想起曾经的初三政治老师说过的一段话:共产主义在人类社会是长久不可能实现的,物质极大丰富以后,人会失去劳动的动力(欲望),人类进入无/低欲望社会,或许这时人类会在这种无欲无求的状态下逐渐消亡,更大的可能是人类社会在崩溃边缘暴发大规模战争(暴发战争的原因有很多,比如理念),物理破坏极其严重,物质极度匮乏,人类社会文明严重倒退,然后或是灭亡或是重新开始轮回

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天蓝色童话

B15F  2020-05-03 03:05
(第四种人类哦~)

回 14楼(千雨流殇) 的帖子

天下大势,合久必分,分久必合?

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天蓝色童话

B16F  2020-05-03 03:06
(第四种人类哦~)
感觉自己想的这些都没什么意义

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天蓝色童话

B17F  2020-05-03 03:10
(第四种人类哦~)

回 3楼(审判日) 的帖子

就拿“先富带后富”来说,因为人最多只能感受到自身感知范围内他人的痛苦,而先富起来的人们往往集中在一起抱成了团,彼此见到的也是类似的富人,他们看不见穷人反而只能看到加在自身身上的税务和义务越来越繁重,因此先富者非常的缺少带动后富的能动性。

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天蓝色童话

B18F  2020-05-03 03:18
(第四种人类哦~)

回 7楼(阿卡) 的帖子

我提到的不是阿里员工工资或者福报之类的问题,而是使用花呗借呗这类提前消费。看起来额度并没有多高,但是这会给人我能还得上额度的错觉,因此不会让人主动节流,而在收入等于支出的情况下这意味着你可能背负着永远也还不完的信用欠款,这影响到的就是自身抗风险的能力,而就当前形式来看似乎越来越不稳定了。

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天蓝色童话

B19F  2020-05-03 03:27
(第四种人类哦~)
其实以上都是我对“商业是最大的公益”这句话的感慨,还有最近阅文集团霸王合同的事情。我讨厌这两家公司但是却发现自己根本没有能力去反抗去抵制这两家公司,用前面的话来说甚至我都分辨不清楚他们都藏在什么里……

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河梦洋

B20F  2020-05-03 03:34
(梦梦梦)
特色

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B21F  2020-05-03 03:50
(对事不对人)
建议了解一下加速主义, 改变不了周围人,那么就加入他们,顺着他们的思维去思考,加速到让他们也能发现自己思维的错误为止 如果还是不行,那可能就是自己的思路有问题  

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中国男巫2号

B22F  2020-05-03 05:29
(我为自己当年的善良而后悔)
不要闲吃萝卜淡操心。

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kksk

如果你觉得我们能根据你简单的公理发展出新的理论
那我们也不会在这吹水了 早加入国家智库了

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爱丽丝

其实资本家和工人啥的,说白了就是“资源拥有者”与“资源非拥有者”的对立。
用个通俗点的说法就是,蛋糕就那么大,谁吃多一块,谁就少一块,又或者像饥饿站台那电影里的一样,最上层的人可以想吃就吃,想浪费就浪费,下层人却不得不吃他们的残羹剩饭,甚至还要互相残杀。
那共同分配呢?
这本身就是个伪命题,共同分配导致的必然结果就是大家都吃不饱饭,也都没心思去奋斗,况且太多太多的底层是你根本看不到的,我们以为有200人,准备了两百人的饭菜,但实际上可能在下面还有100人嗷嗷待哺,资源怎么分才能分掉?
实际上,那些曾经的“资本家”、“贵族”,十多年前甚至百年前也是给别人剪羊毛的,打倒“资源占有者”固然可行,但最后上台的也必然是一帮新的“资源占有者”,就好像勇士打败了恶龙,看到满洞穴的财宝,他也许不会占为己有,但他也绝不会把这些财宝全部分给农民们,他很理直气壮,龙是我杀的,财宝凭什么给你们?
就拿我们律师行业的二八定律来说,百分之八十的资源掌握在百分之二十的律师手中,剩下百分之二十的资源全靠百分之八十的人在抢,但这你难道说是一种资本家剥削吗?
树立资本家的靶子,不过是一种所谓的说法而已,他们的名字其实有很多,地主、资本家、上层人士......
其实他们都是资源占有者。
因为占有着资源,所以他们可以大肆享用这些资源,而不考虑浪费的问题,因为他们不会缺,而我们却要为那剩下的资源斤斤计较,日子过得苦巴巴的。
现在是钱,未来可能会变成其他,比如石油、肉、甚至是生命。
这种金字塔结构是很难改变的,不能指望上层主动改变,也不能指望下面爬上去再去改变,我们的先辈已经是很理想化很可敬的英雄们了,但队伍里还是出现了很多背叛者,那能怎么办呢?
我也不清楚。
很多上层对下层的剥削压榨是有意识的,但其实也有很多是无意识的,他们不是因为阶级原因而天然对立,而是因为本身价值观不同,他们从出生就占据着大部分的资源,你指望他们理解无资源的痛苦?
他们觉得这一切是理所当然的,所以他们才会发表一些名言:
比如晋代皇帝司马衷就发表过名言“为什么他们不吃肉粥呢?”
再比如近代某王姓男子发出的名言“都XXX年了还有没出过国的沙雕?”
当然与其说骂他们,实际上让我们投胎到他们那个身世,我们也会发出一样的话,在没亲眼见到惨状之前,上层人是无法理解我们的痛苦的,你别以为什么“996是福报”是啥马云故意压榨员工啥的,实际上他就是这么想的。
在他们看来,你加班我给你钱了啊,我也给你应得的待遇了啊,你为什么还要闹啊?
那么我需要做的,就是让上层人听到我们的声音。
可你能怎么做呢?
罢工?游行?拉横幅?上访?

看到了吧?这些路子上层人早就想到了啊。
所以就如同饥饿站台一样,底层人永远也上不去,最后传递的那个消息,也无法被上层人正式解读。

越写感觉越像饥饿站台的影评了......

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艾米莉亚喵

吃瓜学习

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yzychairman

我相信现在的小粉红也会又一天认清现实的,就和当年的我一样,毕竟屁股上大家都不姓赵